Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Tixier

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CaraQuemada
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Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Tixier

Mensaje por CaraQuemada »

Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Tixier

Un periodista español, Miguel Platón, ha repasado uno a uno los expedientes de los condenados a muerte y fusilados bajo el franquismo desde la guerra civil. 15.000 españoles fueron llevados al pelotón de ejecución. Para comparar, os pongo estos datos sobre franceses ejecutados o fusilados después de la segunda guerra mundial: hasta 105.000 según el ministro francés Adrien Tixier. Otros datos en Francia sobre la Depuración tras la Liberación, hablan de decenas de miles, hasta 40.000 y las cifras más moderadas, unos 20.000 ejecutados incluyendo los condenados a la pena de muerte.

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Caganer_Oficial
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por Caganer_Oficial »

Antes de tragar lecciones del gobierno francés, este recordatorio sobre la represión después de la II GM forma parte de los conocimientos básicos sobre lo que sucedió en Francia. Porque no solo se juzgaba a criminales, que los hubo; también los "vencedores" se tomaron la justicia por su mano. Más de 100.000 "asesinados legal o alegalmente" en Francia.
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EstoEsElPueblo
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por EstoEsElPueblo »

Españolito que admiras a Francia, te guarde Dios. Una de las dos "Francias" te dejará helado el corazón. El gobierno galo de Macron ha incluido a un soldado español entre los homenajeados con un lugar en su Panteón de hombres ilustres. Su nombre es Celestino Alfonso.

Y digo que Francia ha de helarte el corazón si lees algo de lo que los franceses no quieren que leas, de lo que no quieren que sepas. Por ejemplo, la cifra de represaliados, justa o injustamente, pero muchos de ellos con menos garantías legales que los fusilados por el régimen de Franco, por muy doloroso que sea escribir y admitir esto. Hablamos de decenas de miles de fusilados -sin juicio-, esa cifra es escandalosamente alta, y oscila entre los 45.000 y los 105.000 que admitió el ministro del Interior de la época.

Celestino Alfonso, por si no lo sabías, fue encarcelado en un campo de concentración en Francia como todos los soldados y civiles que tuvieron que abandonar España tras la victoria de Franco. Esto no te lo cuenta Macron.

Tampoco te cuenta Macron, y el oficialismo francés, que Celestino Alfonso fue enviado a trabajar a Alemania por el gobierno francés. Por si no lo sabes, Francia se dejó ocupar por Alemania y Francia pagaba los gastos de ocupación; sí, como lo oyes. Francia pagada a Alemania. Y cuando no había dinero enviaba trabajadores a Alemania; sí, como lo oyes. Como fue el caso de Celestino Alfonso.

También hubo españoles directamente entregados "como presos" por las autoridades francesas a la Alemania nazi. Ya te digo, saber estas cosas con sus detalles, sus vidas truncadas, y el cinismo de las autoridades francesas, podría helarte el corazón.
Un foro :idea: es mejor que twitter, mejor que facebook, mejor que instagram... ¿por qué? Este foro es taurino; las redes sociales son antis :evil: .
Indiana
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por Indiana »

O sea, que después de la guerra en Francia los comunistas corrieron un tupido velo mientras iban fusilando a su gusto: a unos por colaboracionistas, a otros por chivatos, a otros por dinero, a otros por rencillas... ¿Eso se investiga en Francia? ¿Se investigó?
Berrako
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por Berrako »

Desconocemos muchas, muchas cosas de nuestros vecinos los franceses; este desconocimiento hace que Francia tenga "simpatizantes" en España. Si la gente conociera estas cifras, cómo murieron esos 105.000 entonces muchos simpatizantes dejarían de serlo, sin duda.

CaraQuemada
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por CaraQuemada »

Una sindicalista "fichada" por La Sexta ha resumido en cifras los años de la posguerra en España para culpar a Franco de los exiliados, de los presos, incluso de "niños robados", además de las "fosas comunes" y ha añadido una cifra oculta, "Franco firmó 10 penas de muerte al día durante sus diez primeros años".

Diez condenas de muerte al día durante sus diez primeros años. Es decir, 365 días al año, por diez años, son 3650 días. 10 condenas de muerte firmadas al día serían 36.500 penas de muerte. Ha quedado establecido que no hubo más de 15.000 condenas a pena de muerte... por alguien que ha revisado todos y cada uno de los expedientes.

Valgan los hechos. Leo por ahí que Afra Blanco no es periodista, es sindicalista de UGT con lo cual queda todo dicho sobre la aportación de una representante de un sindicato, la UGT, que en la guerra civil fue responsable de cientos y miles y miles, y miles de demócratas fuera de los campos de batalla: asesinados en la retaguardia por ser demócratas.
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CaraQuemada
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por CaraQuemada »

El 67% de las 322 fosas de la guerra civil en Madrid tiene víctimas de la represión republicana
https://okdiario.com/madrid/67-322-fosa ... na-8762825
Castañazo
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por Castañazo »

Cosas que no sabemos los españoles sobre Francia y sobre los franceses:
Sólo en 1944 los comunistas franceses mataron sin juicio ni ninguna garantía a casi 10.000 franceses, sin contar las miles de agresiones de todo tipo. Sin juicio, sin detención. Hubo más en los años siguientes.

En 1944 fueron ejecutados extrajudicialmente entre 8.000 y 10.000 franceses; además, se produjeron miles de agresiones, detenciones arbitrarias y humillaciones públicas, estas últimas dirigidas con especial frecuencia contra mujeres jóvenes. Estas represalias y ataques contra civiles fueron llevados a cabo por grupos vinculados a la Resistencia, directamente o mediante su tolerancia e incentivos en el clima de depuración inmediata. Aunque los datos proceden de estimaciones históricas ampliamente aceptadas, numerosos historiadores señalan también la responsabilidad por omisión del Estado provisional, incapaz en los primeros meses de controlar a las milicias y restablecer con rapidez el monopolio de la justicia y las garantías legales.
Zen_Zerro
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por Zen_Zerro »

Leyendo un poco, buscando en internet se encuentran "cosas" de los franceses, un país con una gente podrída por dentro:
Terroristas del Partido Comunista de Francia ponían bombas en los trenes con trabajadores extranjeros, y estos trabajadores extranjeros eran la moneda como el gobierno francés había pagado los gastos de ocupación a los nazis
Adjuntos
Terroristas del Partido Comunista de Francia ponían bombas en los trenes.jpg
Castañazo
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Re: Franco, 15.000 penas de muerte. Francia: 40.000 incluso 80.000 y "hasta 105.000" según el ministro francés Adrien Ti

Mensaje por Castañazo »

Robert Brasillach (1909–1945) fue un periodista francés fusilado sin las debidas garantías procesales. Fue juzgado por sus escritos, no por sus actividades bélicas o de inteligencia con los nazis. El juicio (19 de enero de 1945) fue muy controvertido y la mayoría de historiadores y analistas (incluyendo obras como The Collaborator de Alice Kaplan, considerada la referencia principal) coinciden en que, aunque la condena por traición tenía base legal en el contexto de la Liberación, el proceso y la ejecución plantean serias dudas sobre su justicia y proporcionalidad.

Y este Brasillach, nacido en Perpiñán, era un periodista conocido, imagináos lo que pasó con miles, decenas de miles de franceses "anónimos" acusados en muchos casos por conveniencia de colaborar con el enemigo, y fusilados. Sin defensa.

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